On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 4165
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 16:00. Заголовок: 2024 год. Работаю Гидом на Камчатке Владимира Маркова. В любое время года.


Апрель 2024 года.

На этом форуме создал тему "Заработная плата Гидов" http://www.pkforum.ru/index.php/topic,39009.0.html

Прикольно, аппоненты не хотят, что бы гиды зарабатывали деньги. Их деньги. Многую шнягу убираю. Осьавляю, только главное.

Январь 2022 года. Все новое это хорошо забытое старое.

Делаю эту рубрику и надеюсь, что ее подхватят мои дети. Одному уже 25 лет, Димки Маркову, дру-гому 24, Ромки Маркову. София Маркова заканчивает 11 класс. Когда я сделал этот Форум даже не знал, как это мне пригодиться.

Продолжаю работать в своем Форуме. http://alpinforum.b.qip.ru/
Продолжаю работать на моей страничке в Контакте http://vk.com/markalp
Работаю на страничке в Фейсбуке: https://www.facebook.com/profile.php?id=100001992334794&ref=tn_tnmn
Сам создал и наворачиваю темпы по рекламе альпинизма на Дальнем Востоке на страничке в Од-ноклассниках: http://ok.ru/profile/488454795091
Продолжаю тесно сотрудничать с московским порталом, тематика альпи-низм http://www.mountain.ru/
На нем вы можете увидеть все мои статьи за 18 лет «писательской» деятельности в разделе http://www.mountain.ru/people/VladimirMarkov/

Завел свою страничку и в Instagram vladimirmarkov736

Если хотите работать по этому вопросу, звоните или заходите на почту markalp@yandex.ru

Буду рад слышать по телефонам: +7 924 333 12 58 Владимир Марков.

Счастливые люди, кто до последней своей минуты и глотка вздоха ощущают прохладу гор. Но теплую ванну и хороший русский борщ строго настрого забывать не льзя. И это Закон. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]


До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6180
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:04. Заголовок: Вбрасываю эту тему д..


Вбрасываю эту тему для того что бы понять Вас - Камчадалы. Я уже три года на Камчатке и за эти годы работал каждый год гидом как ПРОФИ. Что меня поражала - это ваше отношение к Вашей же зарплате за работу ПРОВОДНИКОМ. Гидами я ВАС не считаю. Хотя не ФАКТ. Конечно есть они, работаю тихо, в крупных компаниях и их зарплата в большом кругу не обговаривается.
А остальных проводников?
Первое. ГИД. Что такое ГИД. Им был Федор Фарберов. Почему? Потому, что имел право им быть. Закончил Школу гидов в Канаде. А остальные, наверное самородки или профи.
Но, основная масса? Проводники? Плоский Толбачик и Авача. Ключевская это уже, как гром среди ясного неба.
И так, господа, я хотел бы озвучить эту тему, как однажды навели порядок между собой ТАКСИСТЫ и убрали в своих рядах всех чужаков или осучившихся таксистов.
За работу нужно получать деньги, а не пособие по безработице.
И еще одно! Нужно придти к одному мнению и назначать цену за работу на тот или иной вулкан. За что я обеими руками. Для иностранцев с Вашим подходам к свое оплате Вы БЫДЛА! Вам это нравиться? Мне нет. И когда я назначаю цену, то получаю от камчадалов круглые удивленные глаза и ответ "НИФИГА себе?"
И так тема вброшена!
Сколько стоит работа ГИДОМ на любой вулкан Камчатки - ПОИМЕННО? Нужно навести порядок в этом вопросе и прекратить давать наживаться на вашем труде "ТУРБЮРО" у которых в активе только стол и стул.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6181
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:05. Заголовок: Будем работать или б..


Будем работать или болтать?
Предложения вбрасываете ВЫ.
Я поднял тему и работаю с иностранцами они удивлены низкой оценкой ценообразования работ ГИДОВ. Конечно, не всех. Например, итольянцы когда узнали, что проводник получает 2500 в день, если у меня правильная информация, то первое, что они у меня спросили - С клиента? Когда я ответил с группы 8 человек. Просто они не поняли о какой волюте я говорил.
Ну, а Ваша реакция понятна. Работы гидам нет. Состав их массовости меняется каждый год. Перспектив не каких. Количество приезжих бурлит по системе - ХОДИМ сами. А если заказываем, то не больше 3000 в день.
Думаю на Аваче все перешло в работу ПРОВОДНИКОВ.
Коряка вообще не ходиться ни какими формированиями. А если кто идет, то это уже праздник. А за деньги водят на Коряку - ВООБЩЕ? В этом году летом на коряке, на мульде стоял 9 дней. Прошла по двойке девченка и в конце моей эппопеи прошли два спортсмена - не местные. Я их не видел не когда, а это был июль август.
В этом году такая же ситуация у меня была на Плоском Толбачике. На плоский - МАССОВОСТЬ, на Острый ...........! Шел с клиентами я один. По следам видел только двойку самодеятельных. Когда спросил у смотрителей - Ходят ли с Гидами на Острый, ответ получил - ни КАКОЙ. Когда спросил одного Гида - ХОДЯТ? Получил ответ - НЕ ПЛАТЯТ! А так бы пошел.
Ну и последнее. А на Камчатке есть, что то что говорит о том, что есть общество, формирование, клуб, профсоюз, ассоциация или что-то, что можно увидеть оценить и сказать - 21 ВЕК на дворе, ПРОГРЕСС на лицо.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6182
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:06. Заголовок: Писал МВГ: Во-первы..


Писал МВГ:

Во-первых, Вы так и не предложили ничего по сути вопроса, кроме крика капсом, что "все плохо".

Во-вторых, очевидно Вы считаете, что на Камчатке существует массовый поток туристов, который в принципе способен совершить восхождение на Корякский или Острый Толбачик?

В-третьих, если клиент на вышеобозначенные вулканы есть, то на эти вершины водят и гидам платят, соответственно сложности задачи.

В-четвертых, как решать проблему роста стоимости туристических услуг, если будет расти зарплата гидов? Может быть для Вас это покажется чем-то странным, но зарплата гидов - не единственная статья бюджета коммерческого путешествия.

В-пятых, если в вопросе заработной платы гида, работающего на горных маршрутах Вы еще даете намек на привязку ее к сложности вершины, то как оценивать работу гидов-сплавщиков, пеших гидов, гидов-рыбаков, конных гидов, гидов по городу, прочих гидов?

В-шестых, назовите критерии, по которым предполагается отличать гида от проводника, причем не только в горах.

И самое последнее: если Вы не перейдете на адекватную манеру написания постов, тему закрою.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6183
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:07. Заголовок: Все, что ты написал ..


Все, что ты написал - ПРАВИЛЬНО!
Требовать от меня все сделать в первом вбрасывании не льзя. Не возможно это сделать. Постепенно придем к пониманию.
Действительно - ТЕМА серьезная и пора лицо ГИДА сделать не от ТУРФИРМ, а как это во всех цевилизованных странах.
Это моя идея. Цена в этой идеи имеет огромную роль, так как Камчатка очень отстает в этом вопросе от Западной полосы вопроса.
Это в будущих моих вбрасываниях.
Я имел ввиду ГИДОВ, кто водит в ГОРЫ. И уних высокая квалификация в альпинизме.
Только они, при помощи сборов, встречь и прочих действиях могут навести порядок у себя. Разделить зарплату по уровням и квалификациям и станут примером у ПРОВОДНИКОВ и гидов на воде. Все смешивать на первом этапе работы в кучу не льзя. Это НОНСЕНС.
Дальше, по работе этой рубрики все будет определяться просто. Болтология постепенно уйдет, так как на нее не будут обращать внимание.
Вот моя идея.
Что от меня требовать в начале всего! Это не возможно.
Начал работь инструктором на турбазе "Тихий Океан" еще в середине 80-ых. За три месяца работы доработался до того что с верху поняли, что я БЕЛАЯ ВОРОНА среди инструкторов и поставили меня на этой турбаза Начальником ПСО. Почему? Потому что при первой зарплате я поднял вопрос почему 90 рублей зароботок у инструктора. Ведь это ИТР а не уборщица. И Инструктор по идее заместитель деректора. Так как он в экстремальных условиях долеко от базы принимает самостоятельные решения. Удовлетворить мою просьюу по зарплате не могли и дали мне ее другим путем и все осталось на своих местах.
Поэтому время прошло много пора ИНСТРУКТОРОВ ГИДОВ ПРОВОДНИКОВ стаить на уровень, которым они действительно заслуживают и имеют полное право на это.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6184
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:08. Заголовок: АЙРИН: По поводу це..


АЙРИН:

По поводу цен... в Питере например повсеместно в музеях есть две цены на билеты: одна- для российских туристов, вторая- для иностранных (соответственно выше)... нормальная повсеместная практика.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6185
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:10. Заголовок: ВМГ: Mark2, и так, ..


ВМГ:

Mark2, и так, первое здравое зерно: предложение собраться и обсудить расценки. Понятно. Только вот возникнет вопрос следующего порядка: запросили гиды за работу на Авачинском 4000 рублей в сутки, на Корякском - 8000, на Остром Толбачике - 10000, на Ключевской - 20000. Ок. В турфирму обращается клиент, который хочет сделать восхождение, устроит ли его цена тура, которая образуется, если повысить зарплату гидов? Особенно, если учесть, что на сложные вершины коммерческие восхождения делаются нечасто, группы по этим направлениям обычно небольшие. А кроме того, часто туристы, которые в принципе способны пройти на Острый Толбачик и другие подобные вершины, сами имеют альпинистский опыт и в случае, если не найдут услугу по приемлемой цене, и самостоятельно пойти на гору могут.

Короче говоря, хотеть-то, мы все хотим миллион в день получать и даже обосновать можем, почему нам надо столько платить. Но вот рынок - штука тонкая. Не понравится клиенту цена, так он и не поедет или сам пойдет по маршруту.

И еще, не стоит думать, будто бы горные гиды - элита, а остальные должны к ним "подтягиваться". Гид в любом виде туризма должен быть профессиональным и уметь принимать решения в сложных ситуациях. Навыки работы на воде, особенно на сложных реках и в сложный сезон, ничуть не менее ценны, чем навыки работы с альпинистским снаряжением. Пешеходный туризм только выглядит порой таким уж простым. На самом деле пешеходный гид должен обладать очень большими навыками. Я уже не говорю о гидах в сфере рыбалки, охоты, фототуров, морских прогулок, о гидах, работающих на научных и этнографических турах. Даже гид по городу должен быть не просто попкой, твердящим заученный текст.

И еще, раз уж Вы подняли эту тему, то Вам и предлагать, какая вершина - сколько должна стоить, как организовать все так, чтобы эта схема работала. Не стоит думать, что раз Вы подняли тему, то решать ее должны остальные. Нужно подходить к вопросу не только с эмоциональной точки зрения.

Не стоит так же забывать, что турфирмы - поставщики работы тем самым гидам. Если требования местных гидов по уровню зарплаты приведут к тому, что предложения камчатских турфирм станут неконкурентноспособ ными на рынке турпредложений, то не факт, что не появятся гиды с материка, имеющие опыт путешествий по Камчатке.

И еще. А такие ли уж маленькие зарплаты у гидов, если честно? При зарплате 3000 рублей в сутки, за 12 дней похода человек получает 36000 рублей. В месяц вполне реально получить 72000. На технически сложных маршрутах (та же Ключевская или Острый Толбачик) зарплата гида в действительности выше. Что лучше, отработать один тур за 5000 рублей в сутки и все лето сидеть дома, так как просто больше нет клиентов, или практически не вылезать из маршрутов в течение всего сезона, но получать по 3000 рублей?

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6186
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:18. Заголовок: Синус: Попробую пер..


Синус:

Попробую перевести, кажись я уловил луч сознания.
Все ИМХО
Человек предлагает создать контору из гидов, в которую будут обращаться все турфирмы за их услугами.
Блядей Женщин лёгкого поведения когда нибудь покупали приглашали? схема та же, только контора ставит свои условия.


Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6187
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:19. Заголовок: МВГ: Женщин лёгкого..


МВГ:

Женщин лёгкого поведения когда нибудь покупали приглашали? схема та же, только контора ставит свои условия.Вся проблема в том, что услуги женщин легкого поведения не планируются заранее, они нужны "здесь и сейчас", а решать самому те проблемы, ради которых пользуются их услугами, - не комильфо. С гидами же ситуация иная. Их услуги планируются очень и очень заранее. Так что, если местные слишком много будут просить, то будут гиды-гастарбайтеры (к примеру, московские студенты - и Камчатку посмотрят, и денюх заработают). А так же клиенты могут и отказаться от услуг, если они дороги, и пойти в путешествие самодеятельным способом. А вот в этом вопросе решать свои проблемы самостоятельно для клиентов весьма комильфо.



Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6188
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:20. Заголовок: Все молодцы! Не слыш..


Все молодцы! Не слышу не одного гида! Понемаю по чему.
Я предлогаю, господа собраться Гидам.
Понимаете.
Все что вы говорите - это выгодно для Вас, а вот что бы собраться тем, кто Вас обслуживает и поговорить не для КОНТРОЛЯ над ними, а понять, сколько стоит все вершины для целовека, кто водит людей на эти вершины.
Потом, а что это за цена Ключевскеая 20000 - это с одного челоека. Вы вообще о чем?
Молодцы, пока не вижу, что бы говорили гиды.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6189
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:21. Заголовок: Задача №1 Пища для у..


Задача №1 Пища для ума.

Гиды на Камчатке! Все хорошие, перспективные люди смешиваются с теми, кто просто хочет под калымить.

Этот случай меня поставил в не ЗАКОНА. Я был не на ЗЕМЛЕ, а на «ЛУНЕ». Можете не верить. Звоню я к одному человеку, он получил «Значок АЛЬПИНИСТ России» и решил с ходу начать зарабатывать на этом деньги. ГДЕ? В мощном туристическом агентстве на перемычки АВАЧА – КОРЯКА. Работал два, если у меня правильная информация, месяца. Перекуров не было. Отводил более 30 групп, с численностью 8 человек в группе. Как положено! Получил зарплату сполна. Остался доволен и уехал в свой ВИЛЮЧИНСК. Там, гражданским, вообще не чего не платят, а за квартиру дерут как в Москве. Криминала по работе нет – все разошлись, как в море корабли. А тут, как тут Я! А кто еще? Кому это все нужно? Разговорились и он мне озвучил цифру сколько раз он прошел на Авачу в этом году. У меня недоумение. А зачем столько? Работал! Тут уже заиграла жила в ноге и засосало под ложечкой. На уме у меня одно – Такие БАБКИ, машину купить можно и осторожно задаю ему вопрос: «Нормально заработал?» Он говорит – Отлично! Для меня отлично за 30 подъемов на Авачу одна цена, для него, не знал какая сумма и решил уточнить. Цифры не называю – есть проблемы. Многим будет не нравиться, что люди зарабатывают деньги. Эти субъекты косят под коммунистов, мешая это делать, по системе «я должен зарабатывать всегда больше». Мне это не нужно в моем решении этого вопроса и поднятой темы. Он называет сумму! Первое что пришло мне на ум – Не хрена себе – ЗАРАБОТКИ пошли! Что бы по точнее решить эту задачу – УТОЧНЯЮ. В евро или баксах? Неожиданно у меня сосать под ложечкой перестало. Мое выражение лица очень напоминало персонаж с фильма ШРЭК с длинными ушами. Правда, этот персонаж находился по ту сторону связи.
На этом и закончим. Я просто был на «Луне».


Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6192
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 07:35. Заголовок: МВГ: Mark2, к Вашем..


МВГ:

Mark2, к Вашему сведению, я - гид, работаю гидом уже 12 лет, так что я обслуживаю сам себя , а так же, если получается, даю работу другим гидам. Так что работу гида знаю изнутри. Но, в отличие от Вас, рассматриваю ситуацию не только с точки зрения гида, но и с точки зрения человека, который занимается работой с потенциальными клиентами тех же гидов, а потому могу сказать, что понимаю психологию потенциального гостя полуострова. А так же знаю однозначно, что клиенту все равно, сколько стоят услуги гида, сколько стоит транспорт и так далее. Он рассматривает расходы на путешествие в совокупности, не отделяя даже стоимости билетов на самолет. Так что относиться к клиенту, как к безразмерному кошельку, откуда можно брать, сколько захочешь, - глупость. Туристы просто перестанут ездить на полуостров, если увеличится цена тура сверх некоторого психологически приемлемого уровня.

Так же я советовал бы Вам не только переваривать внутри себя свои собственные гениальные идеи, но и хотя бы просто внимательно читать то, что пишут Вам в ответ. Насчет 20000 рублей за Ключевскую было сказано следующее:
Цитата: MVG от 12:49, 26 Ноябрь, 2012
первое здравое зерно: предложение собраться и обсудить расценки. Понятно. Только вот возникнет вопрос следующего порядка: запросили гиды за работу на Авачинском 4000 рублей в сутки, на Корякском - 8000, на Остром Толбачике - 10000, на Ключевской - 20000.То есть, это был ответ на Ваше предложение самим гидам определить стоимость работы на каждом из вулканов. Я взял с потолка цифры стоимости работы гида в день, то есть не с человека, а вообще с группы. На самом же деле цена за работу в день может быть и не такой, но, какой бы она ни была, она все равно будет влиять на окончательную стоимость тура. Или Вы каким-то образом предлагаете сохранить старые цены на туры, но при этом увеличить заработок гидов?

Вернитесь с Луны на землю и подумайте, прежде чем что-то писать впредь.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6193
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 07:37. Заголовок: РЭД: Да, ещё не меш..


РЭД:

Да, ещё не мешало бы почитать тему про дороговизну туризма на Камчатке и тогда бы топикстартер может быть понял, что не его это призвание туристов водить. А если бы сравнил уровень средней зарплаты даже в северных районах, не то что в средней полосе России, то вообще бы повесился от безысходности, понимания того, что на основной массе народа не заработаешь, а олигархов на вершину пешим порядком не особо то заманишь.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6194
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 07:37. Заголовок: Спасибо всем. Оень с..


Спасибо всем. Оень счастлив, что вступил в полемику Гид. Рано еще обсуждать тему ЦЕН. Так как я в этом году за Острый Толбачик взял 60 000 руб за 8 дней пробывания там. Поэтому по ценам пока нет вопроса. Есть одно - исправить Вашу психологию: "Мы далеко, все дорого и прочее" Пока месяц будет брага. Она пробродит и тогда можно будет понять что нужно КАМЧАТКИ, а не мне. И сколько еше уедит с Камчатки людей с Вашим подходом. И когда можно оценить трезво - "Нужно собираться и привлеч к сборам мнение Фарберова". Пока вы к этому не готовы. А Фарберов говорить с людьми, что у нас все дорого м гид стоит столько? Думаю и Фарберов работал всегда по другим ценам.
Работаем. Я все читаю. Имоций Вам по меньше. Мысли по больше и не надо меня торопить. Смуты не будет, не надейтесь.



Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6195
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 07:39. Заголовок: Задача №2 Пища для у..


Задача №2 Пища для ума.

Гиды на Камчатке! Все хорошие, перспективные люди покидают Петропавловск – это ФАКТ.

Что Борис Хисмотулин покинул Петропавловск – это не факт, я просто не знаю. Но, то, что он уезжает на долго в Сибирь и духовно готовиться послать Камчатку на все четыре стороны – это ФАКТ. И он это говорит вслух. Кто такой БОРЬКА? Ему бы быть гидом? Богом дано! В результате? 3000 в день, если повезет с группы 6-8 человек в летний период. И все. ЭЛЕКТРИК на шабашках. Вы скажете: «Этого он хочет сам!» А я скажу – НЕТ ГОСПОДА. Пища для ума. Камчадалы! Сколько Вам еще нужно завалить ребят, что бы вы поняли, что горы это ТРУД, который оплачивается как на ПРИСКАХ у золотоискателей и что гид за пол сезона зарабатывает на хорошую МАШИНУ или поездку в ГИМАЛАИ. ПИЩА для ума. Просто, что бы понять, сколько вы стоите – ГОСПОДА, я Вас разогреваю, что бы решить свою тему, «А сколько Я стою?»
А теперь о БОРЬКИ! Интересно, Боря уедет, а какую следующую ЖЕРТВУ найдет ТУРБЮРО, которое его нанимало. Это не наезд. Нужно просто решить простую проблему всем вместе – СКОЛЬКО мы стоим – ГОСПОДА!


Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6197
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 09:12. Заголовок: Лунг: Пока дочитал-..


Лунг:

Пока дочитал- мозг сломался нахрен.
Вам бы, Уважаемый, перед тем, как предложить ободрать туристов по мировым ценам, не помешало бы научится излагать свою мысль, дабы не издеваться над читателем.
От себя: есть конкретные предложения по лифту или демпингу цен на услуги? СВОИ мысли есть? А еще лучше было бы обосновать, откуда такие цифры. За вашим деньги вертолет нанять можно, вместо гида. То, что вы с луны и так понятно. Кроме того, что рассказывать как Вам красиво хотелось бы жить- стоило бы еще и определиться с анализом платежеспособности электората.
А то херня какая- то получается: вы, значит, хотите за 2 месяца миллионами поворочать, но вам, по каким - то причинам, отказывают. Что делать? Правильно! Подговорить остальных участников рынка установить свои цены, чтобы в дальнейшем отказа не было. Правильно понял, не? Только не стоит забывать и правила рынка. Если вы задерете цены- найдутся другие, более умные, с тем же качеством, но, уже, с низкими ценами. Дикий капитализм, знаеет ли, а не цивилизованный камчатский.
Так что начните с себя: Предложите свои варианты цен и их обоснования. иначе говорить не о чем.

Ну как- то так. Удачи.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6198
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 09:13. Заголовок: Говорить есть о чем,..


Говорить есть о чем, но это на собрание.
Вы путаете туристов, кто опслуживают ТУРБЮРО и те кто в частном порядке нанимает ГИДОВ. Они сами договариваются и сходятся на цине.
Сначало орг вопросы в ФОРУМЕ, а затем сбор и создание ОБЩЕСТВА ГИДОВ, где будет четко поставлен вопрос о создаче ОРГАНИЗАЦИИ гидов, коталога и их адресов в НЭТИ и гиды будут работать и в ТУРБЮРО, если их устраивает это по ценам ТУРБЮРО и сами.
ВОТ моя идея.
ТУРБЮРО на самом деле не имее в штате ГИДОВ, а нанимает их на сизон. Ставя им условия. Они работают, их устраивает быть ПРОВОДНИКАМИ. А ГИДОВ работать за такие деньги? НЕТ! ГИДЫ уезжают с КАМЧАТКИ примеров много и я опишу их. Да и перестают работать ВАЛОМ, пример Биченко. Система разваливается и ФАКТ на лицо. В дальнейшем я Вам это обосную.
Обдирать не кого не кто не собераются.
Гиды назначают цену - Клиенты работают по ней.
Не путайте понятие ГИД и проводник на перемычки Авачи и восхожденя на нее.
Работы по психологии еще много, очень много.
Стереотипы ломать трудно. За приделами их сломали уже в Приморье. На Камчатке пока ничего.
Все уладиться без ЭМОЦИЙ.
Кесарю - кесорево. Слесарю - трубы.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6199
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 09:13. Заголовок: Задача №3 Пища для у..


Задача №3 Пища для ума.

Гиды на Камчатке! Все хорошие, перспективные люди покидают Петропавловск – это ФАКТ.

Простой пример. Спортсмен скалолаз решил посветить всю свою жизнь своему любимому спорту – Скалолазание!
Как он будет работать? Скалолазание на Камчатке – НОНСЕНС. Поясняю. Это люди, которые все свое время проводят на естественном рельефе, а залы с искусственным покрытием используют на 10 процентов своего рабочего времени. В России все по другому.
Допустим – ЭТО МАКС. Его напарник ВОВАН всегда с ним рядом. Чем не связка?
Максу дано природой заниматься скалолазанием. Его потенциал безграничен. Лучше его, как спортсмена скалолаза у Вас в Петропавловске нет. Места ему среди камчатских щитолазов нет. Представляете? Ситуация. Он напоминает мне Владивостокского скалолаза, повторяю СКАЛОЛАЗА, Стороженко.
Как заработать на жизнь и тренироваться этому парню, да и Стороженки, кстати, тоже? Ему представили ШОУ в Шамсе на искусственном скалодроме. И что он там заработал? И где МАКС? Шоу и в Африке ШОУ. Потыркался год и уехал в Санкт-Петербург. Вы, думаете, он сломался? По непроверенным данным он продолжает работать и получать деньги за скалолазание. Там ему, чужому человеку, все нашли. У себя на Камчатке, дали 10 копеек, с чувством преданности и достоинства, похлопали по плечу, а про себя сказали: «Гуляй, ВАСЯ!»
А, есть другой вариант? НЕТУ, ГОСПОДА. Их просто нет. И как жить? А, если бы была оплачиваемая работа по его уровню, как тренеру, как гиду, как человеку? Нет такой работы? Набирают пожизненно девочек, на уровне 3 разряда в скалолазании города Красноярска и они работают за «зарплату». Отсюда и результат. Интересно? А в Санкт-Петербурге оплата какая?
При чем тут ГИД? Прямая зависимость. Он парень и должен заробатывать на жизнь, на семью и заниматься своим СПОРТОМ.


Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6231
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 09:59. Заголовок: Мой раздел по Гидам ..


Мой раздел по Гидам на Камчатке ЗАКРЫЛИ.
Ну! Что поделать?
Так было со мной в ПРИМОРЬЕ, пока все не созрели и не поняли, что ряды альпинистов заполнили ТУРИСТЫ и лидеры задумались о том, НУЖНО ли меня удолять. Может я все таки ПРАВ?
На Камчадалов не в обиде. Это их право! Работать за бесплатно с клиентами. Их право, что иностранцы приезжая на камчатку нанемают проводниками ДЕШЕВУЮ рабочую силу.
Удачи ВСЕМ в их начинании.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6337
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.13 14:58. Заголовок: Отработал гидом на К..


Отработал гидом на Ключевской в августе с двумя группами. Радоваться не чему. Индустрия этой работы в России развивается. Цены за работу ГИДА не определены и этой проблемой успешно пользуются все, но не те кто действительно работает с клиентами в экстремальных условиях.
Своей зарплатой остался доволен, так как устанавливал ее сам. Что будет дальше - не знаю. Вернее - знаю! НИЧЕГО.
Пока готовлюсь к зиме.

Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
До мозга костей в альпинизме.




Пост N: 6342
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Россия, Владивосток - Петропавловск-Камчатский
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.13 11:08. Заголовок: Региональный клуб..



Региональный клуб альпинизма «Тихий Океан».

Любую информацию вы можете получить с этого официального моего сайта: http://www.mountain.ru/people/VladimirMarkov/
В середине августа на меня вышла турфирма Петропавловска-Камчатского. Нашла меня через Камчатскую федерацию альпинизма. Один день подготовки и я с тремя клиентами на Дэлике заехал прямо на кратер Цирковая 1 на высоте 1400 м. Там мы не задерживались и в этот день быстро поднялись на последний приют, на высоте 2600. Акклиматизацию не проходили и следующий штурмовой лагерь поставили на склоне Ключевской сопки, высота 3300 м. Делали две платформы под палатки. На следующий день подъем на старый конус Ключевской сопки. Я стоял час и смотрел на новый. А вдруг не будет стрелять на него. Не дождался. Конгломерат падал на склоны нового конуса и отвратительно шипел в снегу. Классно смотрелось. Мы спустились на 3300, а на следующий день на Цирковую и уехали в Козыревск.
Думаю, мне уже все равно, сколько дней нужно на Ключевскую сопку. Платят клиенты, хоть за один день поднимаемся, но возьму как положено за 6 дней и ни цента меньше.


Как трудно БЫТЬ, а не казаться. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет